<![CDATA[Commentaires du blog: anarced]]> http://anarced.over-blog.org/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "anarced" fr http://fdata.over-blog.net/0/50/06/09/avatar.png <![CDATA[Commentaires du blog: anarced]]> http://anarced.over-blog.org/ Tue, 03 Nov 2009 16:58:52 +0100 Tue, 03 Nov 2009 16:58:52 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, Cédric Raclot Économie http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de Gerard]]> http://anarced.over-blog.org/article-amour-rouge-et-amour-noir-38437766-comments.html#comment50831294 - Toi-même qu'en dis-tu, ma compagne fidèle ?
- On m'a dit que sa flamme est pire qu'un vautour,
Et qu'on souffre en aimant mille peines cruelles.
- On m'a dit qu'il n'est point de passion plus belle,
Et que ne pas aimer c'est renoncer au jour.
Molière
]]> Sun, 08 Nov 2009 14:48:10 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-amour-rouge-et-amour-noir-38437766-comments.html#comment50831294 <![CDATA[Commentaire de Antoine lamm]]> http://anarced.over-blog.org/article-21202783-6.html#comment45824232 Mon, 03 Aug 2009 04:22:40 +0200 http://anarced.over-blog.org/article-21202783-6.html#comment45824232 <![CDATA[Commentaire de Jason]]> http://anarced.over-blog.org/article-33339881-6.html#comment45213056 Alors, 3 article en 7 mois seulement !!! c'est pas terrible
Je te conseille de te sortir les doigts du cul si tu veux pas que je vienne chez toi tout casser !
tu sera prévenu ma tafiole !]]> Mon, 20 Jul 2009 11:26:49 +0200 http://anarced.over-blog.org/article-33339881-6.html#comment45213056 <![CDATA[Commentaire de Julien]]> http://anarced.over-blog.org/article-21202783-6.html#comment38230431 Le pape, le négationniste et les prêtres rwandais condamnés pour génocide.

http://kagatama.blogspot.com/2009/02/le-pape-le-negationniste-et-les-pretres.html]]> Sat, 28 Feb 2009 21:32:39 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-21202783-6.html#comment38230431 <![CDATA[Commentaire de Peretz]]> http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment37709761 Tue, 17 Feb 2009 20:38:34 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment37709761 <![CDATA[Commentaire de Larvi]]> http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment37659026 ]]> Mon, 16 Feb 2009 20:45:50 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment37659026 <![CDATA[Commentaire de Jean]]> http://anarced.over-blog.org/article-25934582-6.html#comment36612418 demandent" aux forces de l'ordre d'intervenir...

Sinon, Ced, ça fait déjà pas mal de temps que je te lis, et je te remercie de commenter l'actualité via ton blog (dommage néanmoins que tes article ne soient pas plus nombreux ! ^^).

]]> Sun, 25 Jan 2009 16:20:13 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25934582-6.html#comment36612418 <![CDATA[Commentaire de obs]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34726825 http://ctx-n-flrs.zikforum.com/ici-on-discute-de-tout-et-de-rien-f2/cellule-invisible-revue-de-presse-t5437.htm]]> Tue, 09 Dec 2008 02:19:09 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34726825 <![CDATA[Commentaire de Obs]]> http://anarced.over-blog.org/article-25218244-6.html#comment34666043 http://ctx-n-flrs.zikforum.com/ici-on-discute-de-tout-et-de-rien-f2/cellule-invisible-revue-de-presse-t5437.htm]]> Sun, 07 Dec 2008 23:50:31 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25218244-6.html#comment34666043 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-25218244-6.html#comment34647058 ici ]]> Sun, 07 Dec 2008 15:51:16 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25218244-6.html#comment34647058 <![CDATA[Commentaire de flo]]> http://anarced.over-blog.org/article-25218244-6.html#comment34637449  ]]> Sun, 07 Dec 2008 10:43:50 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25218244-6.html#comment34637449 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34442473 Je suis anarchiste et si j'ai cité Pouget dans ce texte, comme il peut m'arriver de citer Voltaire, Sartre, Kant, Proudhon ou même Adam Smith quand j'en ai envie, je n'en suis pas pour autant pougetiste et je me fous bien de savoir ce qu'il penserait de cette histoire car étant mort depuis trop longtemps, il ne pourrait pas y comprendre grand chose. Le fait est qu'il fut une époque où la confédération syndicale (il n'y en avait qu'une!) défendait le sabotage alors qu'aujourd'hui une confédération comme Sud Rail, soi disant une des plus radicales et combatives, le considère comme du terrorisme.

Tu n'as pas écrit un pamphlet anti-sabotage mais un discours encore plus pernicieux, consistant à distinguer le bon sabotage du mauvais sabotage en fonction de principes flous « viser le capital et le patron à la caisse » et d'une éthique inapplicable « sans jamais porter préjudice ni aux salariés ni aux usagers ». Ainsi défini, le bon sabotage devient une pure fiction hors de portée des travailleurs et tout acte de sabotage (ou même de grève) devient du mauvais sabotage. Pure rhétorique diffamatoire!

Il est quand même étonnant (pour celui qui conserverait encore quelques illusions naïves) que la critique de ces actes de sabotage émane en premier lieu des milieux soi disant syndicalistes, soi disant révolutionnaires, voire soi disant anars, non ?

J'affirme, au contraire, que le sabotage est un outil à la disposition des travailleurs, qu'il n'appartient donc qu'à eux et à eux seuls de régler le problème éthique lorsqu'ils décident d'y recourir. Prétendre régler ce problème à leur place, surtout lorsque c'est pour se désolidariser de leurs actes, voire les condamner, c'est se comporter en flic, en juge et en bourreau. Ce n'est pas là le rôle des syndicats, des révolutionnaires et des anars, dont le souci devrait être, au contraire, de défendre notre outil de lutte le plus pertinent, dans le cas où le droit de grève n'est pas respecté et que les manifestations publiques ne sont pas entendues, pour améliorer les conditions sociales des foules ouvrières et les libérer de l'exploitation qui les étreint et les écrase, comme disait Pouget.

Les moyens disproportionnés mis en place par le gouvernement contre une bande de villageois pour avoir défendu cette pratique dans un livre : surveillance par les services secrets, filatures, mise sous écoute, etc. puis, le 11 Novembre, assaut des troupes d'élites, accusations de terrorisme, gardes à vue prolongées, emprisonnements, etc. prouvent bien qu'on touche par cette technique de lutte à un point sensible du système. ]]> Tue, 02 Dec 2008 15:08:55 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34442473 <![CDATA[Commentaire de Cral]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34400635 Je ne comprends pas ton explication. Tu me réponds comme si j'avais écri un panflet anti-sabotage et ce n'est évidemment pas le cas ! Mon propos tenait sur l'éthique du sabotage. Tu es le premier à avoir cité Pouget et c'est là ou je voulais en venir. Pouget n'a pas fai qu'écrire un manuel pro-sabotage, il en a également expliqué les conditions et les limites. Dans tous les exemples qu'il utilise dans son livre il nous montre le résultat immédiat et indiscutable pour les salariés, je te demande donc quels sont ils dans ce cas précis avec l'action sur les conténaires ? Je SOUTIENS ces 9 personnes car comme tu le dis avec raison c'est la contestation social qui est en jeu. Tu n'as pas besoin non plus de me rappeler que cette affaire nous concerne tous, je le sais très bien. Je n'attendai pas de ta part une réponse bateau sur le sabotage car dans ce cas tu prêches un converti mais plutot une réflexion sur ce cas précis de sabotage. Je le redis, je ne pense vraiment pas que Pouget à l'époque ai plaidé pour ce type de sabotage qui ne vise rien, ni personne ! Il n'y a aucune revendication social derrière cet acte si ce n'est visé un appareil d'état et ce n'est pas ce que Pouget di dans son livre. Demande aux cheminots s'ils cautionnent ces actes et ils te diront tous que non et plus encore que cela risque vraiment de les pénaliser. Je trouve que ta réflexion reste trop basique (je n'ai pas la prétention d'être meilleur non plus dans mes idées) mais j'ai par contre le sentiment d'avoir mieu compri son texte. je suis anar (sans aucune envie de me classer comme qui que ce soit, j'adhère à l'idéologie libertaire tout comme toi) et c'est bien parceque j'ai lu et APPROUVE Pouget que je ne peu cautionner ces actes. Pouget prône "l'Obstructionnisme", la "méthode de la bouche ouverte", Pouget invite au sabotage dans la mesure ou je le cite :  "il vise à ameliorer les conditions sociales des foules ouvrières et à les liberer de l'exploitation qui les etreint et les écrase". Pouget invite au sabotage lorsqu'il est positif ! Ce n'étati pas le cas dans cette histoire.
Ne me ressort pas l'histoire des preuves, du terrorisme etc ... bien évidemment que pour moi c'est cela le plus scandaleux, je pensai que tu l'aurai compri. J'ai juste l'impression que beaucoup de personnes partageant mes idéaux (les mêmes que les tiens ça je pense que maintenant tu l'auras compri) utilisent Pouget a tort et à travers. Essaye donc dorénavant de bien lire les commentaires postés sur ton blog avant d'y répondre. Et encore une foi reli Pouget et Peut être que notre conversation prendra du sens (je ne dis pas que ton texte n'en a pas hein) .

Je m'en vais maintenant de ce pas lire les autres textes que tu me conseilles.

 

]]> Mon, 01 Dec 2008 22:40:25 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34400635 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34306276
Le sabotage est utile lorsqu'il devient le seul outil de lutte possible. C'est le cas lorsque la grève n'est plus possible (comme pour les chômeurs et les travailleurs précaires) et que les manifestations, peu importe leur ampleur, ne provoquent que les ricanements du gouvernement.

Le sabotage doit viser le capital et les patrons à la caisse donc causer un maximum de dégâts matériels sur leurs propriétés. On trouvera toujours des salariés et des usagers pour s'en plaindre, comme on trouve toujours des salariés et des usagers pour traiter les grévistes de preneurs d'otages. Le sabotage ne doit pas causer plus de préjudices aux usagers et aux salariés que ne le ferait une grève, son intérêt est même d'en causer moins en évitant les affrontements directs avec les forces répressives de l'état et les préjudices que celles-ci occasionnent aux usagers et aux salariés en lançant la charge sur les piquets de grève.

Enfin, pour ce qui est du discours du gouvernement et des médias, il ne s'agit pas seulement de décrédibiliser le mouvement libertaire mais de criminaliser le mouvement social, de lui appliquer la politique de la terreur, consistant essentiellement à arrêter et emprisonner n'importe qui pour n'importe quoi, en utilisant des lois exceptionnelles dès qu'il s'agit d'opposants politiques. De la part de ceux qui traitent les grévistes de preneurs d'otages, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils considèrent le sabotage comme autre chose qu'un crime et leurs présumés auteurs (sans le moindre élément de preuve) ainsi que leurs amis et familles comme autre chose que des terroristes mais ce n'est pas là le discours de la raison, c'est celui de l'autocratie de Sarkozy et ses complices. Ce sont eux qui devront être jugés.

Ce qu'il faut comprendre aussi, c'est que nous sommes tous concernés par cette affaire. Aujourd'hui, c'est eux mais demain, ce sera peut-être toi.

Voir aussi les articles Mort aux écrivains! et Les anarcho-autonomes sont-ils les nouveaux nihilistes ?
]]> Sun, 30 Nov 2008 12:27:44 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34306276 <![CDATA[Commentaire de Cral]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34292508 Bonjour,

Dans ton texte tu utilises en référence Emile Pouget. Penses tu réellement qu 'il cautionnerai entièrement ces actes aujourd'hui ? Emile Pouget a tjrs plaidé pour une ethique du sabotage.

Le sabotage doit toujours visé le capital et le patron à la caisse sans jamais porté préjudice ni aux salariés ni aux usagers. A qui aujourd'hui profite ces actes ? au gouvernement qui l'utilise pour renforcer sa politique ultrasécuritaire et pour décrédibiliser le mouvement libertaire en nous faisant passer pour des terroristes. Je t'invite donc toi qui cite Emile Pouget à le relire, j'ai l'impression que tu n'as pas saisi complètement son message. Aucun salarié ne profitera de ces actes, ils n'élèveront pas les consciences et ne déclencheront pas non plus le grd soir. Oui au sabotage quand il est util, ce n'est pas le cas ici. Pour le reste je suis d'accord avec toi.

Cordialement.

]]> Sat, 29 Nov 2008 22:07:43 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment34292508 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment34190465 L'anarchie exclut l'élection et non le vote en assemblée souveraine. Mais aujourd'hui, l'appel au vote: "Votez ceci! Votez cela!" est un appel systématique aux urnes et à l'élection. Il n'y pas de débats publics, aucun endroit pour s'exprimer publiquement, que des isoloirs pour urner en cachette.

]]> Thu, 27 Nov 2008 13:15:02 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment34190465 <![CDATA[Commentaire de Peretz]]> http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment34167845 Wed, 26 Nov 2008 21:21:07 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment34167845 <![CDATA[Commentaire de arthur gachon]]> http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment34044903 Mon, 24 Nov 2008 17:45:35 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-25036250-6.html#comment34044903 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33713843 Ça donne envie de défendre ses idées, plus que jamais.

]]> Sun, 16 Nov 2008 19:21:09 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33713843 <![CDATA[Commentaire de Nobo]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33709780 Quel effet ça fait ?]]> Sun, 16 Nov 2008 17:39:28 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33709780 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33678351 Un article écrit au moi de juillet mais qui décrit bien ce qui est en train de se passer.

http://leschroniques.net/cro-libertaire.htm

]]> Sat, 15 Nov 2008 19:21:39 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33678351 <![CDATA[Commentaire de Marccheminot]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33677552 Et j'espere que les gens qui ont ete arrete seront condamnés le plus severement possible, car se sont des criminelles du mouvement social!! ce qu'ils ont fait est totalement contre revolutionnaire.
****************************************************
Déja, il faudrait prouver que "les gens qui ont été arrété" sont coupable, ce qui n'a rien d'évident. Mais même si elles seraient coupable, ce serait un acte "stupide" et "contre productif" (et qui n'a rien de "contre révolutionnaire"). Quand a souhaiter "un maximum de condamnation, ce qui, il faut le rappeler, n'a rien d'évident, cela serait oublier ce qu'a dit Besancenot lui même, a savoir que les pires saboteurs, ce sont les dirigeants de la sncf et de l'état lui même. Je n'ai rien a voir avec ces méthodes, mais je pense qu'il faut "raison garder", comme on dit dans "Le Monde"...]]> Sat, 15 Nov 2008 18:59:57 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33677552 <![CDATA[Commentaire de ced]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33674779 Vous vous êtes comportés comme des petits froussards qui préfèrent renier l'histoire du mouvement syndical plutôt que de l'assumer, de l'expliquer et de le défendre quand on le traîne dans la boue. C'est honteux.

]]> Sat, 15 Nov 2008 17:48:38 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33674779 <![CDATA[Commentaire de djiwill]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33674221 Sat, 15 Nov 2008 17:33:41 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33674221 <![CDATA[Commentaire de MarcCheminot]]> http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33671374
Je ne vois pas de justification au "sabotage" de caténaire, et je n'ai aucune idée de ce qui peut l'avoir commise. Les accusés ont l'air de l'être sur une base bien faible, donc on peut tout envisager... On pourrait penser par exemple a une provocation bien ficelée d'une partie de l'appareil d'état (genre "les irlandais de vincenne") Mais comme je ne suis pas journaliste d'investigation, je me garderait bien de trancher sur cette question... N'empéche que une seule chose est sure : qui que ce soit qui l'ai commis, cet acte est indéfendable....]]> Sat, 15 Nov 2008 15:52:10 +0100 http://anarced.over-blog.org/article-24723406-6.html#comment33671374